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	<title>Commenti a: La parola a un testimonial</title>
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	<description>Il percorso verso la democrazia diretta a Rovereto</description>
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		<title>Di: Lorenzo P</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/la-parola-a-un-testimonial/comment-page-1/#comment-1160</link>
		<dc:creator>Lorenzo P</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Oct 2009 09:12:24 +0000</pubDate>
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		<description>Concordo con la visione di Benoni: i partiti della Prima Repubblica svolgevano l&#039;importante ruolo di cinghia di trasmissione tra cittadini e istituzioni. Con la falsa rivoluzione del &#039;92 si è distrutto il sistema democratico e ci si è avviati verso una concezione populistica della democrazia (vedi i sinonimi berlusconismo, grillismo o dipietrismo).
L’idea di partito ha a che fare con l’idea di democrazia. Si devono quindi rifiutare i modelli plebiscitari e si deve riaffermare il valore dell’art. 49 della Costituzione. I partiti sono strumenti di partecipazione, di
formazione civile, di impegno individuale e collettivo, di mediazione virtuosa tra società e istituzioni, di proposta e di indirizzo, di selezione democratica della classe dirigente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Concordo con la visione di Benoni: i partiti della Prima Repubblica svolgevano l&#8217;importante ruolo di cinghia di trasmissione tra cittadini e istituzioni. Con la falsa rivoluzione del &#8216;92 si è distrutto il sistema democratico e ci si è avviati verso una concezione populistica della democrazia (vedi i sinonimi berlusconismo, grillismo o dipietrismo).<br />
L’idea di partito ha a che fare con l’idea di democrazia. Si devono quindi rifiutare i modelli plebiscitari e si deve riaffermare il valore dell’art. 49 della Costituzione. I partiti sono strumenti di partecipazione, di<br />
formazione civile, di impegno individuale e collettivo, di mediazione virtuosa tra società e istituzioni, di proposta e di indirizzo, di selezione democratica della classe dirigente.</p>
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		<title>Di: Emilio P.</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/la-parola-a-un-testimonial/comment-page-1/#comment-1151</link>
		<dc:creator>Emilio P.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 23:34:56 +0000</pubDate>
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		<description>il concetto è che la democrazia diretta non deve solo aiutare il processo decisionale degli eletti, ma concorrervi pienamente, e la gente lo farà spontaneamente quando avrà il possesso pieno della sovranità.
Come ben dici tu, i partiti non riescono a parlare con le persone. Ma per forza:    quale cittadino spende  un sacco di energie e il suo tempo per farsi un&#039;opinione su questioni, spesso molto complesse, per poi essere solo consultato e sistematicamente escluso dalla decisione finale?
Qundi, solo se la democrazia rappresentativa accetta di essere affiancata da quella diretta può ottenere il contributo del capitale sociale nel prendere le decisioni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>il concetto è che la democrazia diretta non deve solo aiutare il processo decisionale degli eletti, ma concorrervi pienamente, e la gente lo farà spontaneamente quando avrà il possesso pieno della sovranità.<br />
Come ben dici tu, i partiti non riescono a parlare con le persone. Ma per forza:    quale cittadino spende  un sacco di energie e il suo tempo per farsi un&#8217;opinione su questioni, spesso molto complesse, per poi essere solo consultato e sistematicamente escluso dalla decisione finale?<br />
Qundi, solo se la democrazia rappresentativa accetta di essere affiancata da quella diretta può ottenere il contributo del capitale sociale nel prendere le decisioni.</p>
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		<title>Di: Andrea Benoni</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/la-parola-a-un-testimonial/comment-page-1/#comment-1137</link>
		<dc:creator>Andrea Benoni</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 19:18:47 +0000</pubDate>
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		<description>Il mio pensiero è ben diverso da quello che mi si vuole attribuire. La democrazia rappresentativa, con la perdita di forza dei partiti, il loro
scarso radicamento territoriale, rischia di eleggere delle persone con cui poi non si ha più il confronto. Ma lo stesso succede per gli eletti, cioè i rappresentanti del popolo, che non hanno possibilità di interagire con le persone.
Non è che io non mi sento di rappresentare il mio elettorato, ma su molte questioni: vedi TAV/TAC, inceneritore, ex stazione delle corriere ... mi piacerebbe avere la possibilità di parlare e capire cosa ne pensano anche le altre persone, e questo i partiti difficilmente o raramente riescono a farlo.
Quindi la democrazia diretta e/o partecipata può aiutare anche chi fa politica a confrontarsi ed ascoltare le opinioni dei molti e non solo quella di pochi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il mio pensiero è ben diverso da quello che mi si vuole attribuire. La democrazia rappresentativa, con la perdita di forza dei partiti, il loro<br />
scarso radicamento territoriale, rischia di eleggere delle persone con cui poi non si ha più il confronto. Ma lo stesso succede per gli eletti, cioè i rappresentanti del popolo, che non hanno possibilità di interagire con le persone.<br />
Non è che io non mi sento di rappresentare il mio elettorato, ma su molte questioni: vedi TAV/TAC, inceneritore, ex stazione delle corriere &#8230; mi piacerebbe avere la possibilità di parlare e capire cosa ne pensano anche le altre persone, e questo i partiti difficilmente o raramente riescono a farlo.<br />
Quindi la democrazia diretta e/o partecipata può aiutare anche chi fa politica a confrontarsi ed ascoltare le opinioni dei molti e non solo quella di pochi.</p>
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		<title>Di: michele</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/la-parola-a-un-testimonial/comment-page-1/#comment-1130</link>
		<dc:creator>michele</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 13:27:33 +0000</pubDate>
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		<description>Con il rischio che, come recentemente qualcuno ha fatto (ogni riferimento a Benoni è voluto), chi hai appoggiato e votato dichiari poi pubblicamente che non si sente di rappresentare chi lo ha votato?

Permettimi di dubitare del fatto che non avresti più di qualcosa da ridire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Con il rischio che, come recentemente qualcuno ha fatto (ogni riferimento a Benoni è voluto), chi hai appoggiato e votato dichiari poi pubblicamente che non si sente di rappresentare chi lo ha votato?</p>
<p>Permettimi di dubitare del fatto che non avresti più di qualcosa da ridire.</p>
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		<title>Di: francesca</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/la-parola-a-un-testimonial/comment-page-1/#comment-1129</link>
		<dc:creator>francesca</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 13:22:30 +0000</pubDate>
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		<description>Entrare in un partito lo può fare ognuno di noi singolarmente.. ma secondo me se si vuole portare avanti l&#039;idea della democrazia diretta e di quella partecipata non si può farlo da dentro. Si può farlo pressando quelli dentro e informando quelli fuori.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Entrare in un partito lo può fare ognuno di noi singolarmente.. ma secondo me se si vuole portare avanti l&#8217;idea della democrazia diretta e di quella partecipata non si può farlo da dentro. Si può farlo pressando quelli dentro e informando quelli fuori.</p>
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		<title>Di: Emilio P.</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/la-parola-a-un-testimonial/comment-page-1/#comment-1128</link>
		<dc:creator>Emilio P.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 12:58:56 +0000</pubDate>
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		<description>personalmente non sono interessato a intrupparmi in una lista in vista delle elezioni rappresentative. Trovo piuttosto utile spendere le mie energie per diffondere le idee e i valori della democrazia diretta, appoggiando a livello di elezioni rappresentative chi porta avanti, a livello istituzionale, queste idee e questi valori, che sono patrimonio di tutti indistintamente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>personalmente non sono interessato a intrupparmi in una lista in vista delle elezioni rappresentative. Trovo piuttosto utile spendere le mie energie per diffondere le idee e i valori della democrazia diretta, appoggiando a livello di elezioni rappresentative chi porta avanti, a livello istituzionale, queste idee e questi valori, che sono patrimonio di tutti indistintamente.</p>
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		<title>Di: michele</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/la-parola-a-un-testimonial/comment-page-1/#comment-1122</link>
		<dc:creator>michele</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 11:54:08 +0000</pubDate>
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		<description>Sarebbe il momento di aderire al movimento delle liste civiche a cinque stelle di Beppe Grillo per le elezioni amministrative del prossimo anno.. certo che a quel punto si legittimerebbe la convinzione che l&#039;associazione faccia politica. Questo è un momento importante nel rapporto tra Partecipazione Cittadini e i cittadini stessi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sarebbe il momento di aderire al movimento delle liste civiche a cinque stelle di Beppe Grillo per le elezioni amministrative del prossimo anno.. certo che a quel punto si legittimerebbe la convinzione che l&#8217;associazione faccia politica. Questo è un momento importante nel rapporto tra Partecipazione Cittadini e i cittadini stessi.</p>
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	<item>
		<title>Di: Trentini Andrea</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/la-parola-a-un-testimonial/comment-page-1/#comment-1112</link>
		<dc:creator>Trentini Andrea</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 21:31:37 +0000</pubDate>
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		<description>Grazie Denise, non descriverci come degli super-cittadini altrimenti diamo l&#039;idea che chi non riesce ad impegnarsi ugualmente sia solo un normal-cittadino ...
ognuno da un contributo e ieri si è visto quanto siamo abituati a delegare e per una buona maggioranza a rimanere individualmente contenti ma senza una visione collettiva

L&#039;incontro di stasera alla caffetteria del MART è stato utile per capire come stiamo elaborando un processo di comunità - a partire dalle proposte nate da un insieme di persone.
Se i partiti e la politica vogliono tenerne conto saremo i primi ad applaudire.
Ma questo richiede ancora impegno e costanza.

Si sta definendo una posizione che accomuni gli appartenenti al Gruppo..
tra un paio di giorni la pubblichiamo

notte, andrea trentini ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grazie Denise, non descriverci come degli super-cittadini altrimenti diamo l&#8217;idea che chi non riesce ad impegnarsi ugualmente sia solo un normal-cittadino &#8230;<br />
ognuno da un contributo e ieri si è visto quanto siamo abituati a delegare e per una buona maggioranza a rimanere individualmente contenti ma senza una visione collettiva</p>
<p>L&#8217;incontro di stasera alla caffetteria del MART è stato utile per capire come stiamo elaborando un processo di comunità &#8211; a partire dalle proposte nate da un insieme di persone.<br />
Se i partiti e la politica vogliono tenerne conto saremo i primi ad applaudire.<br />
Ma questo richiede ancora impegno e costanza.</p>
<p>Si sta definendo una posizione che accomuni gli appartenenti al Gruppo..<br />
tra un paio di giorni la pubblichiamo</p>
<p>notte, andrea trentini <img src='http://www.cittadinirovereto.it/diario/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Di: paolo michelotto</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/la-parola-a-un-testimonial/comment-page-1/#comment-1109</link>
		<dc:creator>paolo michelotto</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 20:24:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cittadinirovereto.it/diario/?p=2058#comment-1109</guid>
		<description>grazie Denise. 

Sul fatto delle minoranze che fanno le differenze, non è però una caratteristica solo di questo paese, ma della comunità umana. 

Pensa a come dovevano sentirsi Martin Luther King e Gandhi all&#039;inizio. O il ragazzo cinese che sbarrava la strada al carrarmato a Tienammen.

Noi per fortuna non dobbiamo mettere a repentaglio la nostra vita o quella dei nostri cari, solo gettare semi di democrazia. Per questo sono sicuro che non è presunzione o cecità dire che continueremo con lo stesso impegno con cui abbiamo iniziato all&#039;inizio del 2007. Sapevamo che era difficile allora come lo sappiamo oggi. Però oggi abbiamo consapevolezze e conoscenze e determinazioni più forti.

Siamo ai primi passi a Rovereto, ma nel mondo il moto è in processo. Mi hanno invitato a presentare nei prossimi mesi il libro &quot;Democrazia dei Cittadini&quot; a Milano, Concorezzo, Vimercate, Cesena, Firenze, Napoli. 

C&#039;è un partito politico, quello creato da Beppe Grillo che nel suo programma dice testualmente &quot;Introduzione di referendum propositivi e aborgativi senza quorum&quot;.

Le cose si muovono, il ReferendumDay è stata una tappa fondamentale di questo processo, ci hanno stoppato oggi, domani riprendiamo. Non si può fermare un fiume in cammino.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>grazie Denise. </p>
<p>Sul fatto delle minoranze che fanno le differenze, non è però una caratteristica solo di questo paese, ma della comunità umana. </p>
<p>Pensa a come dovevano sentirsi Martin Luther King e Gandhi all&#8217;inizio. O il ragazzo cinese che sbarrava la strada al carrarmato a Tienammen.</p>
<p>Noi per fortuna non dobbiamo mettere a repentaglio la nostra vita o quella dei nostri cari, solo gettare semi di democrazia. Per questo sono sicuro che non è presunzione o cecità dire che continueremo con lo stesso impegno con cui abbiamo iniziato all&#8217;inizio del 2007. Sapevamo che era difficile allora come lo sappiamo oggi. Però oggi abbiamo consapevolezze e conoscenze e determinazioni più forti.</p>
<p>Siamo ai primi passi a Rovereto, ma nel mondo il moto è in processo. Mi hanno invitato a presentare nei prossimi mesi il libro &#8220;Democrazia dei Cittadini&#8221; a Milano, Concorezzo, Vimercate, Cesena, Firenze, Napoli. </p>
<p>C&#8217;è un partito politico, quello creato da Beppe Grillo che nel suo programma dice testualmente &#8220;Introduzione di referendum propositivi e aborgativi senza quorum&#8221;.</p>
<p>Le cose si muovono, il ReferendumDay è stata una tappa fondamentale di questo processo, ci hanno stoppato oggi, domani riprendiamo. Non si può fermare un fiume in cammino.</p>
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