Commenti a: Intervista all’ass. alla partecipazione di Villa Lagarina, che ha abolito il quorum

Di: Marcello

Marcello — Fri, 11 Dec 2009 20:28:34 +0000

Dipende dalle condizioni oggettive che cambiano e da quelle soggettive che dipendono dalla chiarezza dell’accordo tra le parti.

Di: francesca

francesca — Fri, 11 Dec 2009 18:16:54 +0000

io la penso così. Non ho una pregiudiziale assoluta contro i partiti, ma un pò di noia sì. Erano proprio gli anni che citava gino (ma scrivere il tuo nome fa brutto?) quando nanni moretti – noto oltranzista – guardava baffino e gli chiedeva di dire qualcosa di sinistra. Ai tempi aspettavo anch’io. Adesso, dopo tutto quello che è successo, faccio fatica a seguire i cambiamenti di sigle gli andirivieni e gli apparentamenti e non credo più ai miracoli. Rimane tutto uguale uguale ma diverso come dicono in india. Nel marasma politico italiano – che non è stato creato da Travaglio (un giornalista) o da Grillo (un.. boh) e nemmeno da noi – portare avanti un’associazione che ha alcuni obiettivi precisi, circoscritti e chiari non mi sembra sia tutto il vilipendio che sottolineate voi. Anzi spero e so che quello di quest’associazione è un piccolo contributo che alimenta la discussione cittadina anche quella interna ai partiti. C’è chi la sente come una ventata di fresco chi come un insulto. Certo lo scopo dell’associazione non mi sembra – e lo dico anche a paolo m. – quello di impegolarsi in discussioni sui partiti. Anche se proponendo l’associazione qualcosa di trasversale, penso sia logico stia fuori dai partiti (non contro, fuori, ma attenti a quello che propongono). Del resto non sta scritto da nessuna parte che la politica deve stare in mano solo a quelli. Continuando a discutere su chi di noi è più cieco non si arriva da nessuna parte, è solo noioso, arduo e sterile.

Di: paolo michelotto

paolo michelotto — Fri, 11 Dec 2009 09:14:57 +0000

Io ho conosciuto Zanonato di persona, quando in campagna elettorale per la sua elezione a Padova, prometteva che avrebbe fatto il bilancio partecipativo.
Promessa che poi non ha mantenuto.
Esattamente come Valduga nel 2005.

Marcello come chiami chi promette e poi non mantiene?

Di: Marcello

Marcello — Fri, 11 Dec 2009 09:03:13 +0000

Nei vostri interventi, comprese le risposte ad Andrea Benoni, c’è sempre un’argomentazione strisciante che divide tra le persone per bene e oneste (quelli che la pensano come voi), e i disonesti, i corrotti o peggio gli imbecilli (quelli che hanno opinioni diverse).

Di: Marcello

Marcello — Fri, 11 Dec 2009 08:54:59 +0000

Bene Gino,
Pietro Nenni diceva “piazze piene urne vuote”.
Basta con sta storia ridicola del “sono tutti imbambolati davanti alla tv”.
Troppo facile, troppo semplice come spiegazione. I problemi sono più complessi e cercare le risposte è esercizio difficile.
Basta anche con questa logica demagogica ed illusoria per le quali c’è una società civile onesta che va su internet ed informata e la società politica che corrompe i disinformati.
Zanonato, sindaco di centrosinistra di Padova, uno dei pochi del nordest, ha infatti dichiarato: “i cittadini sanno bene che li rappresenta meglio”

Di: Francesca

Francesca — Wed, 09 Dec 2009 21:26:54 +0000

E cosa vuole gino cerruti da Bersani? Che dica qualcosa di sinistra? Io c’ero in piazza a quel tempo. Tu dov’eri? Anche i francesi hanno capito la forza di quello che è successo a roma sabato scorso. E cercano di organizzarlo oltralpe. È successo che la gente che non si riconosce nella tv lottizzata dai partiti s’è informata e organizzata da sola e in maniera civile. La migliore manifestazione degli ultimi 150 anni. Una manifestazione organizzata ben prima delle spatuzzate.

Di: GinoCerutti

GinoCerutti — Tue, 08 Dec 2009 23:01:31 +0000

Le manifestazioni contro il conflitto di interessi di Berlusconi andavano fatte dal 1996 al 2001, quando c’era una maggioranza politica che poteva fare una legge per risolverlo. Adesso mi sembra servano a poco. Se non a portare voti a Di Pietro e soldi a Grillo e Travaglio.
Di passaggio, faccio notare che le posizione dei NO-B, anche se partono da una reale anomalia, sono spesso esagerate (la democrazia è in pericolo, non c’è libertà, a Berlusconi si attribuisce RAI2, quando quella rete trasmette Santoro…). Per non parlare dell’antipatia che genera nelle persone chi si ritiene l’unico informato e razionale (cose del tipo: “chi vota per Berlusconi è irrazionale”, “non conoscono la storia”…). La verità è che molti votano Berlusconi perché considerano peggio il controsinistra (e dall’altra parte molti votano centrosinistra perché considerano peggio B….).
Ha perfettamente ragione Benoni quando sostiene che la guerra contro DC e PSI che si è scatenata ai tempi di Mani Pulite si è trasformata in una fregatura.
Insomma, diciamo che tra voi e Benoni sto nel mezzo, sperando che Bersani riesca a costruire un nuovo centrosinistra, in credo di fare proposte, non solo attacchi. Le nuove generazioni, con i problemi sociali e ambientali che si trovano ad affrontare, ne hanno bisogno.
Saluti

Di: paolo michelotto

paolo michelotto — Tue, 08 Dec 2009 20:54:55 +0000

hai parzialmente ragione, ma solo parzialmente, perchè è evidente l’esagerazione.

L’amore verso la propria anima gemella, non può essere paragonato all’attaccamento verso un leader, un calciatore, un cantante, un Berlusconi.

La ragione in quel caso sa distinguere i fatti dal mito. I sentimenti non possono essere così forti. Quando morì Stalin è vero che ci fu una depressione collettiva di una fetta di popolazione che non voleva accettare i fatti accaduti e raccontati da Krusciov, però poi, a forza di spiegare e di argomentare, capirono. Nel caso di un amore, il sentimento può durare una vita.

Io non posso razionalmente pensare che ci siano innamorati, nel vero senso della parola, di Berlusconi. Ma solo persone che hanno ascoltato la sua versione della storia da 15 anni, senza nessuno che dica una parola contraria.

Sul fatto di parlare o no di Berlusconi, comunque, mi sembra chiaro che tutto ciò che lui fa o dice è lontano anni luce da come dovrebbe essere una vera democrazia. E’ molto più vicino alla monarchia assoluta di Luigi XIV. Prima della dissoluzione del paese.

Di: Emilio

Emilio — Tue, 08 Dec 2009 19:06:41 +0000

ahi ahi, me lo aspettavo che prima o poi ci sarebbe stato uno scontro su mister B. con Andrea Benoni. Penso che la discussione su questo punto sia inutile, sterile. Mi rivolgo a te Paolo: se io cominciassi a mettere in cattiva luce una persona di cui sei follemente innamorato, supponiamo Maria, e porto prove e fatti a ripetizione. Come reagiresti tu? è ovvio,negheresti l’evidenza,ma non perché sei in cattiva fede.Sei solo innamorato. Di questi innamorati non c’è solo Benoni, io personalmente ne conosco a bizzeffe. E’ una pandemia. Brava gente, generosi, altruisti, intelligenti e lucidissimi, finché non si parla di lui.
Quindi è meglio evitare l’argomento

Di: paolo michelotto

paolo michelotto — Tue, 08 Dec 2009 12:22:50 +0000

Andrea, io ti ho conosciuto personalmente, e so che sei intelligente e che ascolti. Nel caso di Berlusconi però stai arrampicandoti sugli specchi.

Io sono convinto che tu preferisci le partite non truccate, però sei nel partito di Berlusconi e non puoi parlarne male.

Eppure ci sono fatti oggettivi.
1. Berlusconi ha 3 tv proprie che ogni minuto gli fanno pubblicità
2. ha in mano saldamente 2 canali della Rai, 1 e 2 che in ogni secondo gli fanno pubblicità
3. ha radio 101 ed altre. Ha le radio Rai, e io che passo 4 ore in auto al giorno conosco bene la situzione radio italiana.
4. ha 2 quotidiani, Libero e Il Giornale, finanziati da tutti noi contribuenti
5. ha la Mondadori.

Ammetterai che nessun paese democratico ha un leader che ha un simile potere mediatico.

Poi puoi girarla come credi, ma il No Berlusconi Day è nato dal web che è l’unico spazio in cui c’è ancora una relativa e momentanea libertà.

Una democrazia che funziona non può avere un simile sbilanciamento dei mezzi d’informazione.