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	<title>Commenti a: Dellai regala l&#8217;inceneritore a Sandoz</title>
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	<description>Il percorso verso la democrazia diretta a Rovereto</description>
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		<title>Di: pavioltaplyomonkeyb</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/giunta-dellai-regala-linceneritore-a-sandoz/comment-page-1/#comment-3476</link>
		<dc:creator>pavioltaplyomonkeyb</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Nov 2011 02:45:57 +0000</pubDate>
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		<description>The scope of pharmacy        
[url=http://buycheaptramadolonline.us]buy cheap tramadol online[/url] practice involves alot more old fashioned roles this kind of as compounding and dispensing medications, and it also features extra present day providers associated to well being treatment, this includes clinical providers, reviewing drugs for safety and efficacy, [url=http://www.buyfioricetcodpharmacy.com]Buy Fioricet[/url] facts. Pharmacists, for that reason, are the industry experts on drug remedy and are the main health and wellbeing pros who optimize medication use to supply sufferers with good health and fitness outcomes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>The scope of pharmacy<br />
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		<title>Di: Emilio</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/giunta-dellai-regala-linceneritore-a-sandoz/comment-page-1/#comment-1611</link>
		<dc:creator>Emilio</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Jan 2010 09:47:27 +0000</pubDate>
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		<description>Per avere la relazione integrale del dott. Caldiroli dovresti contattare Andrea Trentini che te la può senz&#039;altro inviare.
Per quanto riguarda Sandoz io non vedo un accanimento contro una specifica azienda, ma credo sia corretto e doveroso porre la questione al dibattito pubblico con il fine di elevare il livello di coscienza generale sul problema dei rifiuti e di chi paga per lo smaltimento.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per avere la relazione integrale del dott. Caldiroli dovresti contattare Andrea Trentini che te la può senz&#8217;altro inviare.<br />
Per quanto riguarda Sandoz io non vedo un accanimento contro una specifica azienda, ma credo sia corretto e doveroso porre la questione al dibattito pubblico con il fine di elevare il livello di coscienza generale sul problema dei rifiuti e di chi paga per lo smaltimento.</p>
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		<title>Di: Marco</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/giunta-dellai-regala-linceneritore-a-sandoz/comment-page-1/#comment-1609</link>
		<dc:creator>Marco</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Jan 2010 07:55:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cittadinirovereto.it/diario/?p=2400#comment-1609</guid>
		<description>Io non voglio fare il nichilista questionatore, ma le slides di Caldiroli non mi sembrano il massimo della chiarezza e non hanno molta sostanza. Forse non mi sono chiare perchè le ho viste velocemente e non c&#039;ero alla serata in questione.
Sostanze clorurate non vengono usate da Sandoz dal 2007 perchè mettere in questione che queste non vengano tutt&#039;ora utilizzate? 
La termossidazione è una BAT, ovvio che ce ne sono altre; ma Sandoz ha tuttavia scelto una BAT.

Non difendo Sandoz, ma non capisco il vostro accanimento. Se mi dite più monitoraggio (di cui fidarsi), controllo sulle e sostanze reflue prodotte da Sandoz, ma dire per partito preso che Sandoz è il diavolo non mi sta bene. Sono pienamente d&#039;accordo sul fatto di monitorare serratamente quello che esce da quel camino, da quei vasconi e che magari quando non ce ne accorgiamo va a finire nel rio Coste. Con Sandoz come con tutte le industrie e non solo (contadini che brciano &#039;merda&#039; in campagna ce ne sono, persone con fusti di ddt in cantina anche, amianto in baracche dismesse...). Sandoz è solo un granello in un deserto di porcherie, va bene forse non un granello ma un sassoletto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Io non voglio fare il nichilista questionatore, ma le slides di Caldiroli non mi sembrano il massimo della chiarezza e non hanno molta sostanza. Forse non mi sono chiare perchè le ho viste velocemente e non c&#8217;ero alla serata in questione.<br />
Sostanze clorurate non vengono usate da Sandoz dal 2007 perchè mettere in questione che queste non vengano tutt&#8217;ora utilizzate?<br />
La termossidazione è una BAT, ovvio che ce ne sono altre; ma Sandoz ha tuttavia scelto una BAT.</p>
<p>Non difendo Sandoz, ma non capisco il vostro accanimento. Se mi dite più monitoraggio (di cui fidarsi), controllo sulle e sostanze reflue prodotte da Sandoz, ma dire per partito preso che Sandoz è il diavolo non mi sta bene. Sono pienamente d&#8217;accordo sul fatto di monitorare serratamente quello che esce da quel camino, da quei vasconi e che magari quando non ce ne accorgiamo va a finire nel rio Coste. Con Sandoz come con tutte le industrie e non solo (contadini che brciano &#8216;merda&#8217; in campagna ce ne sono, persone con fusti di ddt in cantina anche, amianto in baracche dismesse&#8230;). Sandoz è solo un granello in un deserto di porcherie, va bene forse non un granello ma un sassoletto.</p>
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		<title>Di: Emilio</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/giunta-dellai-regala-linceneritore-a-sandoz/comment-page-1/#comment-1607</link>
		<dc:creator>Emilio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Jan 2010 22:36:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cittadinirovereto.it/diario/?p=2400#comment-1607</guid>
		<description>link per scaricare le slide di Caldiroli per la serata Respira Rovereto organizzata da Partecipazione Cittadini
http://www.cittadinirovereto.it/diario/relazione-caldiroli-su-sandoz-presentata-il-20-03-09/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>link per scaricare le slide di Caldiroli per la serata Respira Rovereto organizzata da Partecipazione Cittadini<br />
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		<title>Di: Marco</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/giunta-dellai-regala-linceneritore-a-sandoz/comment-page-1/#comment-1598</link>
		<dc:creator>Marco</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Jan 2010 22:40:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cittadinirovereto.it/diario/?p=2400#comment-1598</guid>
		<description>Ma qualcuno ha il CV di Caldiroli. Marco Caldiroli, di Medicina Democratica.

Scusate ma il siparietto sulla democrazia è stato penoso. Cavolo Paolo, attacchi sempre, anche su banalità (e mi ripeterò, ma perdete credibilità così!!). Ha ragione Andrea Benoni, voi vedete chi la pensa diversamente da voi come nemici, non come avversari. Così non si va da nessuna parte. Ma non voglio giudicare più di tanto, dopotutto ho partecipato solo a pochi degli incontri da voi promossi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma qualcuno ha il CV di Caldiroli. Marco Caldiroli, di Medicina Democratica.</p>
<p>Scusate ma il siparietto sulla democrazia è stato penoso. Cavolo Paolo, attacchi sempre, anche su banalità (e mi ripeterò, ma perdete credibilità così!!). Ha ragione Andrea Benoni, voi vedete chi la pensa diversamente da voi come nemici, non come avversari. Così non si va da nessuna parte. Ma non voglio giudicare più di tanto, dopotutto ho partecipato solo a pochi degli incontri da voi promossi.</p>
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		<title>Di: Marco</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/giunta-dellai-regala-linceneritore-a-sandoz/comment-page-1/#comment-1597</link>
		<dc:creator>Marco</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Jan 2010 22:36:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cittadinirovereto.it/diario/?p=2400#comment-1597</guid>
		<description>Ecco, quello di Emilio mi pare il primo commento obiettivo.
Certo scienza non è verità, ma lo ancora di meno aprire bocca pronunciando termini di cui si è sentito parlare a sproposito (co-comburente, ossidazione, COV, criogenesi...) come a più riprese ho constatato in questi commenti (eccetto il tuo, Emilio).

Nessuno dice che i cittadini debbano verificare se le BAT alternative siano applicabili, ma visto che Cittadini Rovereto, facendo care le parole di Caldiroli (lo avete il suo CV per caso?), a più riprese ha portato alla ribalta la wet oxidation, mi chiedevo se lo stesso gruppo di cittadini sappia in cosa consista questa tecnologia di pre-trattamento rifiuti organici o se semplicemente dia fiato alla bocca con paroloni tecnici. Penso che la wet oxidation possa trovare alcuni problemi di applicabilità ai reflui Sandoz, pertanto, se così fosse, inutile perdere fiato continuando a tirarla fuori.
Se poi c&#039;è il ben che minimo sospetto che Sandoz faccia la furbetta perchè dire: non ci va bene la combustione, facciano la wet oxidation che produce solo acqua e CO2. Se sospettiamo che i reflui cotengano sostanze terze anche la oramai cara wet oxidation produrrebbe sostanze tossiche al pari della combustione.

Sui controlli sono pienamente d&#039;accordo con voi!!
Sulle constatazioni di Emilio circa Peroni che casca dal mondo delle nuvole eccetera anche.

Mi piacerebbe scoprire qualcosa di più su Sandoz e su cosa abbia intenziona di bruciare. Solo non mi sembra una buona idea fare i finti scienziati, parlando di cose di cui si conosce poco o nulla. Emilio mi pare l&#039;unico che possa sostenere una discussione su queste tematiche, l&#039;unico che ha avuto il &#039;coraggio&#039; di dire che GLOBALMENTE e IDEALMENTE la soluzione scelta sia preferibile, gli altri (Paolo in primis) questo &#039;coraggio&#039; non lo hanno avuto, sintomo che il dialogo sia alquanto difficile.

ciao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ecco, quello di Emilio mi pare il primo commento obiettivo.<br />
Certo scienza non è verità, ma lo ancora di meno aprire bocca pronunciando termini di cui si è sentito parlare a sproposito (co-comburente, ossidazione, COV, criogenesi&#8230;) come a più riprese ho constatato in questi commenti (eccetto il tuo, Emilio).</p>
<p>Nessuno dice che i cittadini debbano verificare se le BAT alternative siano applicabili, ma visto che Cittadini Rovereto, facendo care le parole di Caldiroli (lo avete il suo CV per caso?), a più riprese ha portato alla ribalta la wet oxidation, mi chiedevo se lo stesso gruppo di cittadini sappia in cosa consista questa tecnologia di pre-trattamento rifiuti organici o se semplicemente dia fiato alla bocca con paroloni tecnici. Penso che la wet oxidation possa trovare alcuni problemi di applicabilità ai reflui Sandoz, pertanto, se così fosse, inutile perdere fiato continuando a tirarla fuori.<br />
Se poi c&#8217;è il ben che minimo sospetto che Sandoz faccia la furbetta perchè dire: non ci va bene la combustione, facciano la wet oxidation che produce solo acqua e CO2. Se sospettiamo che i reflui cotengano sostanze terze anche la oramai cara wet oxidation produrrebbe sostanze tossiche al pari della combustione.</p>
<p>Sui controlli sono pienamente d&#8217;accordo con voi!!<br />
Sulle constatazioni di Emilio circa Peroni che casca dal mondo delle nuvole eccetera anche.</p>
<p>Mi piacerebbe scoprire qualcosa di più su Sandoz e su cosa abbia intenziona di bruciare. Solo non mi sembra una buona idea fare i finti scienziati, parlando di cose di cui si conosce poco o nulla. Emilio mi pare l&#8217;unico che possa sostenere una discussione su queste tematiche, l&#8217;unico che ha avuto il &#8216;coraggio&#8217; di dire che GLOBALMENTE e IDEALMENTE la soluzione scelta sia preferibile, gli altri (Paolo in primis) questo &#8216;coraggio&#8217; non lo hanno avuto, sintomo che il dialogo sia alquanto difficile.</p>
<p>ciao</p>
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		<title>Di: Emilio</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/giunta-dellai-regala-linceneritore-a-sandoz/comment-page-1/#comment-1584</link>
		<dc:creator>Emilio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Jan 2010 10:57:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cittadinirovereto.it/diario/?p=2400#comment-1584</guid>
		<description>Per tornare al tema del post - nell&#039;intento di chiarire per quanto possibile la questione – credo sia utile tornare ai fatti:
1)abbiamo un&#039;industria chimica con il problema dello smaltimento dei suoi rifiuti industriali che sono classificati come COV (COV=composti organici volatili), sostanze chimiche volatili – come l&#039;acetone ad esempio o solventi in genere.
2)l&#039;azienda chiede di avviare a co-combustione tali solvente nel bruciatore esistente, funzionante a gas metano, con conseguente risparmio sulla bolletta del gas.

Formalmente non ci sarebbe nulla da eccepire in linea teorica rispetto a tale combustione mista, infatti - come messo in rilievo anche dal prof. Perin - il tipo e la qualità delle emissioni al camino non sarebbero sostanzialmente diverse dalle attuali.
Inoltre l&#039;azienda mette in rilievo principalmente un grande vantaggio ecologico eliminando il trasporto dei reflui fino a Mestre. Quindi (GLOBALMENTE) sembra esserci beneficio; tutto torna, sotto ogni punto di vista: 
- l&#039;azienda aumenta la sua competitività, preservando i posti di lavoro
- l&#039;ambiente non viene danneggiato perché le emissioni nell&#039;aria non cambiano, in quanto vi è solo sostituzione di combustibile senza l&#039;aggiunta di emissioni nocive
Quindi, si dovrebbe dire, è giusto dare l&#039;OK.

Ma allora, in base quale diabolica motivazione qualche mente malata si è intestardita ad avviare un referendum sulla questione?
La motivazione è figlia dell&#039;inaffidabilità degli organismi pubblici di controllo e nasce dal forte sospetto che l&#039;azienda non &#039;la racconti giusta&#039;. 
A conferma che i sospetti erano ben fondati, riporto alcuni fatti.
1)Posizioni pubbliche. In occasione dell&#039;assemblea pubblica sulla questione, indetta &#039;obtorto collo&#039; dal Sindaco di Rovereto, si apprende che i controlli sulle emissioni vengono eseguiti in proprio dall&#039;azienda e trasmessi solo periodicamente all&#039;APPA. Inoltre a precisa domanda se l&#039;azienda avesse preso in considerazione altre tecnologie (BAT) per lo smaltimento dei COV - in modo da evitare l&#039;incenerimento -  l&#039;ing. Peroni rispondeva di non conoscere altre tecnologie, e che quella proposta era stata scelta perché non implicava investimenti (in quanto il bruciatore già esisteva) ed originava notevole risparmio di costi correnti sul bilancio aiziendale.
2) Affidabilità e imparzialità dell&#039;APPA. Questo Ente dipende direttamente dalla politica (Dellai) e la sua immagine di imparzialità è totalmente compromessa, soprattutto in relazione ai gravi fatti di inquinamento registrati ultimamente in Provincia, e che non sto qui a rimarcare
3) Credibilità dell&#039;azienda. Ogni azienda tende a massimizzare il profitto e minimizzare i costi, anche esternalizzandoli. E questo credo sia pacifico. Quindi la versione dell&#039;azienda è sempre da prendere con le molle. 
Veniamo al caso specifico. La versione dell&#039;azienda è questa: attualmente i reflui vengono trasportati a Mestre e bruciati. Su questa affermazione è stata fatta una indagine da parte del comitato referendario, ma a fronte della richiesta di documentazione comprovante l&#039;entità dei trasporti non si è ottenuta risposta alcuna. Questo fatto, corroborato anche da alcune voci ha fatto nascere il sospetto che le autobotti cariche di reflui inviate a Mestre siano solo una pura invenzione dell&#039;azienda.
Indagando un po&#039; si sono poi scoperti comportamenti molto distanti dall&#039;immagine di eccellenza ambientale con cui l&#039;azienda ufficialmente si presenta. Tutto ciò ci legittima fortemente a pensare che l&#039;azienda non &#039;la racconti giusta&#039;.

Perciò credo siano più che legittime queste domande a tutela dell&#039;ambiente e della salute:
1) siamo sicuri che l&#039;azienda, in assenza di seri controlli, avvii a combustione solo le sostanze che ufficialmente dichiara?
2) è disposta l&#039;azienda a farsi carico dei costi di stringenti controlli periodici effettuati senza preavviso e realmente a tutela della salute dei cittadini?
3) in caso di diniego alla domanda 2, è disposta l&#039;azienda a considerare l&#039;utilizzo delle BAT alternative all&#039;incenerimento? 

Per concludere, penso che non si debba dire sì con troppa leggerezza, come ha fatto la giunta provinciale, su questioni così delicate e importanti per la vita dei cittadini.
Inoltre, per rispondere ad alcune richieste nei post precedenti, non credo sia compito dei cittadini verificare se le BAT alternative siano effettivamente applicabili o no, ma deve essere l&#039;azienda a farsi carico di ciò.
In quanto alla scientificità poi.... mi basta la presenza di Piero Angela e il CICAP per essere abbastanza nauseato delle posizioni “scientifiche”..... 
Io ritengo che la scienza non sia la “Verità”, ma un tentativo in evoluzione per approssimarla e che molte “Verità scientifiche” sono quanto di peggio si possa avere sul cammino verso la verità, molto spesso sono paraventi per perpetrare i peggiori delitti verso l&#039;umanità.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per tornare al tema del post &#8211; nell&#8217;intento di chiarire per quanto possibile la questione – credo sia utile tornare ai fatti:<br />
1)abbiamo un&#8217;industria chimica con il problema dello smaltimento dei suoi rifiuti industriali che sono classificati come COV (COV=composti organici volatili), sostanze chimiche volatili – come l&#8217;acetone ad esempio o solventi in genere.<br />
2)l&#8217;azienda chiede di avviare a co-combustione tali solvente nel bruciatore esistente, funzionante a gas metano, con conseguente risparmio sulla bolletta del gas.</p>
<p>Formalmente non ci sarebbe nulla da eccepire in linea teorica rispetto a tale combustione mista, infatti &#8211; come messo in rilievo anche dal prof. Perin &#8211; il tipo e la qualità delle emissioni al camino non sarebbero sostanzialmente diverse dalle attuali.<br />
Inoltre l&#8217;azienda mette in rilievo principalmente un grande vantaggio ecologico eliminando il trasporto dei reflui fino a Mestre. Quindi (GLOBALMENTE) sembra esserci beneficio; tutto torna, sotto ogni punto di vista:<br />
- l&#8217;azienda aumenta la sua competitività, preservando i posti di lavoro<br />
- l&#8217;ambiente non viene danneggiato perché le emissioni nell&#8217;aria non cambiano, in quanto vi è solo sostituzione di combustibile senza l&#8217;aggiunta di emissioni nocive<br />
Quindi, si dovrebbe dire, è giusto dare l&#8217;OK.</p>
<p>Ma allora, in base quale diabolica motivazione qualche mente malata si è intestardita ad avviare un referendum sulla questione?<br />
La motivazione è figlia dell&#8217;inaffidabilità degli organismi pubblici di controllo e nasce dal forte sospetto che l&#8217;azienda non &#8216;la racconti giusta&#8217;.<br />
A conferma che i sospetti erano ben fondati, riporto alcuni fatti.<br />
1)Posizioni pubbliche. In occasione dell&#8217;assemblea pubblica sulla questione, indetta &#8216;obtorto collo&#8217; dal Sindaco di Rovereto, si apprende che i controlli sulle emissioni vengono eseguiti in proprio dall&#8217;azienda e trasmessi solo periodicamente all&#8217;APPA. Inoltre a precisa domanda se l&#8217;azienda avesse preso in considerazione altre tecnologie (BAT) per lo smaltimento dei COV &#8211; in modo da evitare l&#8217;incenerimento &#8211;  l&#8217;ing. Peroni rispondeva di non conoscere altre tecnologie, e che quella proposta era stata scelta perché non implicava investimenti (in quanto il bruciatore già esisteva) ed originava notevole risparmio di costi correnti sul bilancio aiziendale.<br />
2) Affidabilità e imparzialità dell&#8217;APPA. Questo Ente dipende direttamente dalla politica (Dellai) e la sua immagine di imparzialità è totalmente compromessa, soprattutto in relazione ai gravi fatti di inquinamento registrati ultimamente in Provincia, e che non sto qui a rimarcare<br />
3) Credibilità dell&#8217;azienda. Ogni azienda tende a massimizzare il profitto e minimizzare i costi, anche esternalizzandoli. E questo credo sia pacifico. Quindi la versione dell&#8217;azienda è sempre da prendere con le molle.<br />
Veniamo al caso specifico. La versione dell&#8217;azienda è questa: attualmente i reflui vengono trasportati a Mestre e bruciati. Su questa affermazione è stata fatta una indagine da parte del comitato referendario, ma a fronte della richiesta di documentazione comprovante l&#8217;entità dei trasporti non si è ottenuta risposta alcuna. Questo fatto, corroborato anche da alcune voci ha fatto nascere il sospetto che le autobotti cariche di reflui inviate a Mestre siano solo una pura invenzione dell&#8217;azienda.<br />
Indagando un po&#8217; si sono poi scoperti comportamenti molto distanti dall&#8217;immagine di eccellenza ambientale con cui l&#8217;azienda ufficialmente si presenta. Tutto ciò ci legittima fortemente a pensare che l&#8217;azienda non &#8216;la racconti giusta&#8217;.</p>
<p>Perciò credo siano più che legittime queste domande a tutela dell&#8217;ambiente e della salute:<br />
1) siamo sicuri che l&#8217;azienda, in assenza di seri controlli, avvii a combustione solo le sostanze che ufficialmente dichiara?<br />
2) è disposta l&#8217;azienda a farsi carico dei costi di stringenti controlli periodici effettuati senza preavviso e realmente a tutela della salute dei cittadini?<br />
3) in caso di diniego alla domanda 2, è disposta l&#8217;azienda a considerare l&#8217;utilizzo delle BAT alternative all&#8217;incenerimento? </p>
<p>Per concludere, penso che non si debba dire sì con troppa leggerezza, come ha fatto la giunta provinciale, su questioni così delicate e importanti per la vita dei cittadini.<br />
Inoltre, per rispondere ad alcune richieste nei post precedenti, non credo sia compito dei cittadini verificare se le BAT alternative siano effettivamente applicabili o no, ma deve essere l&#8217;azienda a farsi carico di ciò.<br />
In quanto alla scientificità poi&#8230;. mi basta la presenza di Piero Angela e il CICAP per essere abbastanza nauseato delle posizioni “scientifiche”&#8230;..<br />
Io ritengo che la scienza non sia la “Verità”, ma un tentativo in evoluzione per approssimarla e che molte “Verità scientifiche” sono quanto di peggio si possa avere sul cammino verso la verità, molto spesso sono paraventi per perpetrare i peggiori delitti verso l&#8217;umanità.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Andrea Benoni</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/giunta-dellai-regala-linceneritore-a-sandoz/comment-page-1/#comment-1583</link>
		<dc:creator>Andrea Benoni</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Jan 2010 10:17:59 +0000</pubDate>
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		<description>Condividido le posizioni sulla non violenza gandhiana, che non era rifiuto nemmeno della armi se queste servivano per affermare i principi della libertà. Ma un altro elemento della filosofia gandhiana, imprescindibile, è il rispetto sempre dell&#039;avversario e anche delle idee dell&#039;avversario, perchè se non si ascolta e non si cerca di capire le altrui ragioni, difficilmente si riesce anche a contrastarle democraticamente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Condividido le posizioni sulla non violenza gandhiana, che non era rifiuto nemmeno della armi se queste servivano per affermare i principi della libertà. Ma un altro elemento della filosofia gandhiana, imprescindibile, è il rispetto sempre dell&#8217;avversario e anche delle idee dell&#8217;avversario, perchè se non si ascolta e non si cerca di capire le altrui ragioni, difficilmente si riesce anche a contrastarle democraticamente.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Paolo  F.</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/giunta-dellai-regala-linceneritore-a-sandoz/comment-page-1/#comment-1582</link>
		<dc:creator>Paolo  F.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Jan 2010 10:07:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cittadinirovereto.it/diario/?p=2400#comment-1582</guid>
		<description>Sig. Benoni lei sovrappone la sacralità dello spazio democratico, lo spazio che deve essere salavaguardato a beneficio di tutti, dove ognuno è libero di dire e di sostenere qualsiasi idea, purché argomentata, che è garantita dalla nostra costituzione art. 21 I comma &quot;Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione&quot;, dall&#039;idea in sè e dalla possibilità di opporsi a quest&#039;idea. Non tutte le idee sono uguali solo perchè sono idee: ad esempio considerare degli uomini inferiori per in base a determinate caratteristiche fisiche o in base al luogo di nascita è, a mio avviso, aberrante, come considerare  eroe un mafioso pluri-omicida. Verso queste idee io impiego tutta la mia (poca ed insufficiente) intelligenza per combatterle con le armi della ragione e delle argomentazioni. Lo spazio democratico serve proprio a questo: confrontarsi serratamente e senza sconti sulle idee e non eliminando gli uomini. Si combattono le idee e non le persone, poiché con la luce delle argomentazioni, si rischiara qualsiasi mente, anche la mia.
La non-violenza gandiana non comprende la non-opposizione, anzi Gandhi ha opposto perfino la propria vita contro l&#039;oppressione inglese, non ha scelto il terreno di confronto della violenza del governo inglese; la non violenza è una scelta consapevole: so che posso usare la forza dela violenza ma scelgo di non farlo. Non divenne un terrorista, ma si oppose fino alla fine.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sig. Benoni lei sovrappone la sacralità dello spazio democratico, lo spazio che deve essere salavaguardato a beneficio di tutti, dove ognuno è libero di dire e di sostenere qualsiasi idea, purché argomentata, che è garantita dalla nostra costituzione art. 21 I comma &#8220;Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione&#8221;, dall&#8217;idea in sè e dalla possibilità di opporsi a quest&#8217;idea. Non tutte le idee sono uguali solo perchè sono idee: ad esempio considerare degli uomini inferiori per in base a determinate caratteristiche fisiche o in base al luogo di nascita è, a mio avviso, aberrante, come considerare  eroe un mafioso pluri-omicida. Verso queste idee io impiego tutta la mia (poca ed insufficiente) intelligenza per combatterle con le armi della ragione e delle argomentazioni. Lo spazio democratico serve proprio a questo: confrontarsi serratamente e senza sconti sulle idee e non eliminando gli uomini. Si combattono le idee e non le persone, poiché con la luce delle argomentazioni, si rischiara qualsiasi mente, anche la mia.<br />
La non-violenza gandiana non comprende la non-opposizione, anzi Gandhi ha opposto perfino la propria vita contro l&#8217;oppressione inglese, non ha scelto il terreno di confronto della violenza del governo inglese; la non violenza è una scelta consapevole: so che posso usare la forza dela violenza ma scelgo di non farlo. Non divenne un terrorista, ma si oppose fino alla fine.</p>
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		<title>Di: Andrea Benoni</title>
		<link>http://www.cittadinirovereto.it/diario/giunta-dellai-regala-linceneritore-a-sandoz/comment-page-1/#comment-1579</link>
		<dc:creator>Andrea Benoni</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Jan 2010 09:32:29 +0000</pubDate>
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		<description>Pensare che la libertà sia solo il poter parlare è una aberrazione. La democrazia implica il rispetto delle idee altrui, perchè chi rispetta ascolta e chi ascolta apprende le verità del pensiero altrui. Ma sopratutto il rispetto del pensiero altrui è il rispetto delle persone, è ritenere che esistano avversari e non nemici, il rispetto delle persone e delle idee è la base del princicipio della non violenza e della convivenza civile.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pensare che la libertà sia solo il poter parlare è una aberrazione. La democrazia implica il rispetto delle idee altrui, perchè chi rispetta ascolta e chi ascolta apprende le verità del pensiero altrui. Ma sopratutto il rispetto del pensiero altrui è il rispetto delle persone, è ritenere che esistano avversari e non nemici, il rispetto delle persone e delle idee è la base del princicipio della non violenza e della convivenza civile.</p>
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